FORUMHOUSE

Расскажите о своих ошибках Как говорят классики: "Не ошибается тот, кто ничего не делает" или "Человек, который не делает ошибок, скорее всего, вообще ничего не делает". Друзья, минимум треть контента на нашем канале посвящена разбору ошибок. И в большинстве своем эти ошибки можно назвать типичными. В свое время мы подготовили большую статью - Сборник типичных строительных ошибок. Надеемся он многим поможет, хотя, конечно, куда "приятнее" учиться на своих ошибках. Друзья, поделитесь в комментариях, какие главные, на ваш взгляд, ошибки вы совершили при строительстве дома. И удалось ли их исправить? Не забудьте поделиться с друзьями ❤️ Подпишись на FORUMHOUSE

Гидроизоляции, подвалов и цоколей. Если есть такая возможно, то от подземных помещений в доме лучше отказаться. Но если все же делаете, то одним из самых корректных советов будет цитата с нашего форума: Гидроизоляция фундаментов - вопрос, где очень важны мелочи. Несколько советов: 1. Особое внимание на "холодные швы" бетонирования (места сопряжения захваток бетонирования). К примеру "плита-пол". Это слабые места, через которые пойдет вода. Обязательно штробить 30х30 мм и чеканить безусадочными растворами на цементной основе (например Vandex CRS RM 05). Потом полоса эластичной мастики (Vandex 75Е). Желательно в стык заложить специальный бентонитовый шнур. 2. Наружная ГИ, будь она обмазочная или оклеечная, всегда предпочтительнее внутренней. 3. Особое внимание "узлам ввода" труб. Тоже есть специальные составы. 4. Хорошо снижает нагрузку на ГИ пристенный дренаж из геокомпозита в сочетании с кольцевым. Легко монтируется и очень эффективен. В добавки в бетон не верю. Если вы берете на заводе бетон W6, то если завод нормальный то это и будет W6. Мало - возьмите W8. А если вы сами мешаете - присадки не помогут, потому как не обеспечите непрерывную укладку и по стыкам захваток вода попрет все равно. 1. По первому пункту можно добавить, что сгодятся любые безусадочные ремсоставы для бетона. Если плита выступает за габарит стены, необходимо сделать цементные же плинтус. 2. Любые битумные материалы (наплавляйка или обмазка) не могут гарантировать 100-процентную гидроизоляцию, поскольку в процессе эксплуатации полностью теряют эластичность и становятся ломкими. Малейшая подвижка фундамента приводит к трещине в ГИ, а сама протечка в подвале может появиться даже в нескольких метрах от этой трещины. 3. Любые мероприятия по водоотведению: правильная разуклонка ландшафта, дренаж и отмостка существенно повышают эффективность гидроизоляции. Почему это важно? Грунт обратной засыпки котлована, как его не трамбуй, обладает лучшей водопропускной способностью, чем материнская порода. Верховодка идет по пути наименьшего сопротивления и скапливается непосредственно у стены цоколя. А дальше: вода камень точит. Еще очень много полезной информации в теме: Гидроизоляция цоколя, подвала. А у вас есть подземный этаж? Все сразу получилось или были протечки? Не забудьте поделиться с друзьями ❤️ Подпишись на FORUMHOUSE

Сваи + ростверк и снова проблема Друзья, всем удачного начала рабочей недели, более удачного, чем у участника нашего портала. Понятно, что любой построенный дом со временем ветшает и получает повреждения от эксплуатации, но обычно это касается внешней и внутренней отделки, а не несущих конструкций. Поэтому трудно представить, что испытывает человек, когда еще недостроенный дом получил критические повреждения. Описание проблемы: 1. Грунт насыпной котлованный (около 1,5 метров, суглинок, кирпичный бой) когда купил участок- там было болото, 2. Буронабивные сваи 1.5 метра в глубину с арматурой 10мм сваренной в виде треугольника, диаметр столба 32 см, всего таких свай 22 по периметру и в центральной части, расстояние между сваями 2 метра. 3. ростверк (самомесный бетон) 50 (ширина) см*30 (высота) см армированный арматурой диаметр 14, в 5 ниток 2 сверху и 3 снизу, арматура сварена в каркас и завязана с арматурой из свай. Чтобы не мучиться с ФБС было принято решение долить сверху еще 50 см*40см бетона с армированием сеткой из арматуры 5 мм. Трещина образовалась в торце дома со стороны фронтона от самой крыши в углу оконного проема второго этажа, потом по диагонали в противоположный нижний угол того же проема, и вниз до середины 1 этажа. Интересно перебрать часть стены с усилением арматурой на данном этапе, поможет мне в решении моей проблемы? Проблема распространенная. Соберется человек строить дом, читает темы форума с отчетами и примечает для себя удачные решения. Одно из одной темы, другое из другой. А потом начинает их компилировать под себя. Ему кажется, что так будет надежнее. Но то, что хорошо было на одном участке, совершенно не работает на другом. Здесь мы имеем комбинацию из нескольких ошибок: ➡️ Опора свай на бывший растительный слой - по определению просадочный грунт. Потому что насыпь = 1,5 метра и сваи = 1,5 метра, а под насыпью болото. К тому же площадь этой опоры составляет 1,77 метра квадратных. Сваи совершенно не работают. ➡️ Ростверк ложится на насыпной глинистый грунт (самоуплотнение - до 30 лет) и начинает жить своей жизнью. То, что в нем не обнаружено трещин, ни о чем не говорит. ➡️ Ростверк при толщине 50см представляет собой огромный массив бетона и при недостаточном армировании не работает как балка. ➡️ Самомесный бетон на ответственной конструкции - очень сомнительное решение. ➡️ Отсутствие монолитных армопоясов. Хотя в данной ситуации они бы тоже вряд ли спасли. Боюсь, что здесь уже ничем не поможешь - дом под разбор вместе с фундаментом. А ведь нужно было всего лишь заказать проект на основе геологических изысканий. Не забудьте поделиться с друзьями ❤️ Подпишись на FORUMHOUSE

Тотальная шумоизоляция комнаты. Или какие шумы вас бесят? Для очень многих посторонние шумы в доме или квартире являются одним из главных источников дискомфорта. Проблема особенно актуальна в многоквартирных жилых дома, где справа, слева, сверху и снизу у тебя живут соседи, а ночью еще и сами по себе "катаются металлические шары". Участник нашего портала поделился подробным отчетом о создании сплошной звукоизоляции в отдельно взятой комнате https://www.forumhouse.ru/threads/447456/. Так что, если кому нужно - пользуйтесь. Объективно говоря, масштаб работ и связанных с этим затрат приводит в некоторое замешательство: а стоит ли оно того? Как вы считаете? Со своей стороны скажу, что единственный шум, который меня действительно бесит - это громкие песни с соседней стройки, песни, в которых очень тупые тексты. Не забудьте поделиться с друзьями ❤️ Подпишись на FORUMHOUSE

Друзья, всем отличной пятницы и домашнего комфорта! Я знаю, как вы не любите рекламу, но этому ролику уже больше 50-ти... До боли знакомые лица и интерьеры) Не забудьте поделиться с друзьями ❤️ Подпишись на FORUMHOUSE

Про рельефы, подпорные стены, конфликты между соседями и бестолковых прорабов Друзья, в прошлом году я написал пост про работу экскаватора, связанную с выравниванием участка. Работать нам приходится в гористой местности с очень большими перепадами высот. Выравнивание рельефа одного участка обязательно приводит к образованию обрывов по границам, которые необходимо укреплять подпорными стенами. Причем нередко бюджет этих укрепительных сооружений вполне сопоставим с бюджетом коробки дома. Так вот, в прошлом году мы разровняли верхний участок и благополучно о нем забыли. А в начале мая этого года нас попросили туда подъехать. Встречала нас большая делегация: недовольные хозяева обоих участков и потенциальный прораб с нижнего участка. "Нижние", назовем их так, решили строить дом по смежной между участками задней границе, где теперь нависал обрыв. А "верхние" ни в какую не хотели финансово участвовать в инженерном решении проблемы обрыва, потому что он был на территории их участка. Прораб "нижних", демонстрируя деловитость и заинтересованность в контракте, уверял что дом можно построить и так, на высоком полузасыпанном цоколе, а склон можно укрепить БУ-шными блоками ФБС, которых у него много, а рельеф вообще не трогать... Здесь я поясню особенности прорабского заработка: больше всего мы зарабатываем именно на монолитно-фундаментых работах. Учитывая, что цоколь - это полностью железобетонная конструкция, заинтересованность прораба можно понять, да еще и свои ФБС-ки пристроит. Отсюда стала понятна суть конфликта: никто из соседей не хотел оплачивать полноценную железобетонную подпорную стену, а прораб очень хотел закрепиться на новом объекте, поэтому и фонтанировал инженерными идеями. Поскольку нам отводилась роль статистов, мы молча развернули нивелир и, пока шли горячие споры, сделали контроль высот. Оказалось, что у "нижних" только по задней границе длиной всего 15 метров перепад составляет 3 метра: никаким блоками ФБС это не подпереть и строить по рельефу - себе дороже, потому что общий перепад на 5-ти сотках составлял 6,2 метра (2 полноценных этажа). Ноутбук у меня всегда с собой, поэтому я наскоро набросал рельефную модель и просто показал будущим застройщикам, что без полноценных подпорных стен вкруг всего участка, без террасирования его по высотам ничего хорошего не получится. И можно спокойно обойтись без цокольного этажа, который застройщику реально не нужен. Ну а по смежной границе нужна большая подпорная стена высотой 3 метра на сваях и пятке, стоимость которой можно и нужно разделить пополам. Иначе в будущем обе стороны спора получат сползающий склон и мутные потоки воды во время дождей. В этот момент "порадовал" прораб, он сходу заявил, что построит эту стену без свай за 450 тысяч рублей. Хозяева спросили, за сколько работу сможем сделать мы? "А мы со сваями, гидроизоляцией, дренажом и всеми земляными работами за 880 (потому что уже успели посчитать все). В итоге строим мы, не только эту стену, но и все остальные, и дом. А "верхние" хотя и не ожидали таких незапланированных расходов, вынуждены были согласиться разделить стоимость смежной подпорной стены. Не забудьте поделиться с друзьями ❤️ Подпишись на FORUMHOUSE

Дом из магазина Друзья, оказывается сегодня на меркетплейсах можно купить не только всякие приятные мелочи, но также и стройматериалы и даже дома. Причем, не просто мини-домики для дачного отдыха, а вполне себе большие конструкции. Все просто, как шкаф из икеи: выбираешь дом, он к тебе приходит в виде конструктора с инструкцией по сборке. И в этом что-то есть: 👍 Не нужно стыковать логистику и делать кучу доставок, 👍 Вы точно не закупите лишнего материала, 👍 Стоимость домокомплекта известна заранее, 👍 Дом строится за один сезон. Как вам такое? Рискнули бы для себя? Не забудьте поделиться с друзьями ❤️ Подпишись на FORUMHOUSE

Монолитная плита с теплым полом с опиранием на ленточный фундамент. Можно ли так делать? Друзья, продолжаем разбирать вопросы участников нашего портала. Добрый день, уважаемые форумчане! Помогите пожалуйста разобраться: иметься ленточный фундамент, хочу залить монолитную плиту с интегрированными коммуникациями с опиранием на ленту. Засыпку внутрь ленты сделал суглинком с примесью мелкого щебня и трамбовкой послойно. Вопрос в том, что стоит использовать ЭППС для фундаментов, типа Технониколь Carbon Eco SP 100 мм (он стабильно подходит), но может и подойдёт обычный пенопласт? Вопрос еще в том, будет ли ЭППС востребован, потому, что вся нагрузка будет восприниматься лентой, а не самой плитой, не будет ли излишни тут ЭППС? По плите планируются обычные перегородки из ГБ 150 мм. Сама плита будет выполнена с армировкой в 2 слоя с арматурой 12 мм. В целом идея не выдерживает критики, но начнем по порядку. 1. Автор идеи сосредоточился лишь на вопросе замены ЭППС на ППС. В целом, так делать можно, поскольку есть подобные решения для УШП. Но необходимо помнить, что сопротивление теплопередаче у ППС хуже, чем у эсктрудированного пенополистирола и толщину ППС нужно подбирать исходя из этой разницы. 2. Засыпать ленту суглинком - провальная идея. Потому в очень короткий промежуток времени предполагаемая плита фундамента превратится в перекрытие и под ней образуются пустоты. 3. Заводить в такую плиту коммуникации теплого пола вообще бессмысленно. Даже если засыпка будет сделана качественно и под плиту будет уложено достаточно утеплителя, все равно данная конструкция будет напрямую контактировать с бетонной лентой. А это неконтролируемые теплопотери в системе отопления. В данной ситуации, если очень хочется сделать теплые полы, разумнее всего выполнить полы по грунту, возвести стены, затем уложить ЭППС согласно теплотехническому расчету, а далее сделать разводку теплых полов и залить стяжку. Не забудьте поделиться с друзьями ❤️ Подпишись на FORUMHOUSE

Друзья, всем отличного начала рабочей недели. Что, если бы вы могли попасть в избу 1900 года и пожить в ней пару дней? В этом видео мы отправимся в Ильинский Острог — уникальное место, где каждое бревно положено с любовью, каждый предмет — с историей. Здесь работают настоящие мастера, и каждый из них — хранитель традиций. Погружаемся в прошлое, чтобы вспомнить, кем мы были. Не забудьте поделиться с друзьями ❤️ Подпишись на FORUMHOUSE

Что еще можно автоматизировать в доме кроме отопления? Друзья, хороший вопрос. Давайте разберемся. Зачастую автоматику в частный дом ставят только для того, чтобы автоматизировать работу отопительного котла и системы ГВС. И это вполне оправданно, поскольку пропадает необходимость ходить в котельную, самостоятельно менять температуру, проверять работу оборудования и волноваться, уезжая из дома, а все ли работает в штатном режиме. Все управление котлом находится в вашем в смартфоне и обеспечивает надлежащий контроль в режиме 365/24/7 из любой точки мира. Однако возможности автоматики ZONT намного шире, а процессов, которые можно автоматизировать, намного больше. Рассмотрим самые актуальные: ⚡️ Реализация системы автополива как газона, так и в теплицах. Можно спокойно уезжать в отпуск и не волноваться за свои любимые растения. ⚡️ Контроль уровня септика, чтобы вовремя включить насос или принять решение о вызове ассенизаторской машины. ⚡️ Удаленный выбор источника поставки воды в дом – из собственной скважины или из центральной системы водоснабжения. ⚡️ Заполнение специальных емкостей для естественного нагревания и отстаивания воды для последующего полива растений. ⚡️ Включение/отключение освещения на участке по расписанию, имитация присутствия в доме. ⚡️ Открытие/закрытие штор, рольставней. ⚡️ Включение/выключение вентиляции. ⚡️ Подогрев воды, полов в бане/хаммаме, активация фильтрации. ⚡️ Любые вопросы, связанные с охраной – датчики разбития, движения, активация работы свето-звуковой сирены, передача сигнала, например, на пункт охраны поселка. Контроль доступа в помещение при помощи ключей доступа. ⚡️ Вопросы, связанные с безопасностью – контроль задымления, протечек, утечки газа. ⚡️ Подготовка к предстоящему зимнему сезону – реализация обогрева архитектурных элементов зданий (крыльцо, кровля, подъезд в гараж, водостоки). ⚡️ Организация системы снеготаяния. Как видите, автоматизация процессов ограничена только фантазией хозяина дома и технической подготовкой установщика, а правильно выполненные настройки позволяют экономить на энергоносителях от 35%. Как выбрать свой прибор ZONT? Если хозяин дома технически хорошо подкован, то вполне может воспользоваться специальным конфигуратором и подобрать необходимый ему набор опций. Все руководства по эксплуатации доступны на сайте и содержат описания алгоритмов работы, настройки, а также схемы подключения. Если опыта и знаний недостаточно, то лучше всего привлечь специалиста. Самые лучшие инсталляторы представлены на Бирже специалистов ZONT. Пользователь легко может сделать сортировку по региону, ознакомиться с реализованными проектами, отзывам и отправить запрос монтажнику. На сегодняшний день установлено и постоянно находятся на связи более 205000 приборов. Безусловным флагманом всей линейки и самым популярным устройством является универсальный контроллер ZONTH2000+ PRO.V2. Но уже в этом году на выставке Аквафлейм 2025 российский производитель автоматики ZONT представил новинку: контроллер – ZONT H5000+ PRO.V2, который в отличие от действующего флагмана оснащен встроенной панелью управления, новым расположением внутренних схем, и, как следствие, другим форм-фактором. Ждем официального релиза о его выходе от производителя. Реклама. ООО "ТВП ЭЛЕКТРОНИКС", ИНН: 5245030925. erid: F7NfYUJCUneRJUHSzCJR

Друзья, всем отличной пятницы и интересных интерьерных решений! Изготовление вечной барной стойки👍 Не забудьте поделиться с друзьями ❤️ Подпишись на FORUMHOUSE

Внесение изменений в проект по ходу стройки Друзья, несколько лет назад у нас уже был пост на эту тему, и там все закончилось хорошо. Но сейчас будет #историяадмина, полная боли. Проект для этого заказчика я переделывал раза 4, в оконцовке получилась настолько уродливая концепция и планировка, что этот дом никогда не войдет в мое портфолио. Мне за него стыдно, А заказчик сказал: "О, идеально!" Никакие мои доводы, что этот дом не для жизни, что он очень некомфортный, не работали. С последующим строительством тоже все было сложно. Постоянные изменения по ходу стройки: переносим окна, заужаем окна, убираем порталы, возвращаем порталы, двигаем перегородки, вальмовая крыша, односкатная крыша, плоская крыша, а давайте туда еще коммуникации подведем и джакузи поставим! Особенный ад случился с санузлами, в доме их 5 штук, и на стадии проектирования я свел их в два стояка и сделал соответствующие закладные в фундаментной плите. Теперь в доме 4 санузла и все не по осям - ни один стояк не совпадает со старыми закладными. Дом становится все хуже и хуже. А вчера случился окончательный трэш. Бригадир прислал видео на котором рабочий ломает возведенную стену. Оказалось, вчера на стройку приехал заказчик и в очередной раз "расстроился" - все оказалось не так, как он себе представлял. Цитата "эта перегородка ворует очень много места у гостиной и я вообще не понимаю ее назначения, пусть лестница будет открытой "парящей" я видел такие. Сносите ее..." Что, собственно, рабочие и сделали! Теперь в доме нет технического помещения под размещение инженерного оборудования, попросту говоря котельной. Хотя в согласованной 5-й версии проекта оно есть и там написано "котельная"... Что теперь делать - просто не знаю. Хотел с вами поделиться. Расскажите, а вы когда строили дом, много изменений сделали? Не забудьте поделиться с друзьями ❤️ Подпишись на FORUMHOUSE

Вывозить органику с участка или использовать? Друзья, кто уже начал косить газон? Что делаете с травой? Вообще, на этот счет есть два противоположных мнения. Кто-то даже скошенную траву пакует в мешки и заказывает вывоз, кто-то наоборот всю органику оставляет на участке. Например, у себя на даче, в Переславле-Залесском, я ничего не выбрасываю. Траву косилка собирает в бункер, после чего вся она идет на мульчу. Этой травой мы мульчируем приствольные круги всех деревьев и кустарников. Когда у нас активно использовалась теплица, скошенную траву также укладывали в грядки толстым слоем. Помимо того, что для растений это очень полезно, нам меньше хлопот с прополкой, поливом и обкашиванием неудобицы. Ветки сортируем: мелкие скармливаем электрическому измельчителю (тоже идут на мульчу), крупные идут на дрова. Друзья, а что вы делаете с органикой? Поделитесь в комментариях. Не забудьте поделиться с друзьями ❤️ Подпишись на FORUMHOUSE

Самомесный бетон и проблемы с пластификатором Друзья, всем привет. Участник нашего портала поднял полезную тему, в которой описал свою проблематику. Итак: Не схватывается бетон на шестой день Вопрос такой. На шестой день после заливки столбов под каркасник, не схватывается бетон, остаётся рыхлым и влажным. Температура воздуха колебалась от +4 до 10 градусов. Пропорции были 1 ц 2 (2.5) песка, 4 гранитного щебня. Портландцемент м500. Не стал бы задавать этот вопрос но смутило то что образцы бетона которые храню дома так же рыхлые! Я в ужасе просто! Мешал в бетономешалке с пластификатором, смесь была как каша, с минимум воды. Принято считать, что пластификатор - это какая-то волшебная добавка, которая делает бетонную смесь более податливой и пластичной и получаемый бетон более прочным. Мануалы говорят, что пластификатор - это химическая добавка для улучшения свойств бетонной смеси. Он позволяет использовать меньше воды при замешивании, что приводит к более прочному и долговечному бетону. Улучшает удобоукладываемость, что очень важно при заливке не только сложных форм, но и тонких конструкций с частым армированием. Но, с другой стороны, это как раз тот случай, когда кашу очень легко испортить маслом. Обратимся к анамнезу нашего подписчика. Из описания совершенно непонятно, какое было водо-цементное соотношение смеси. "Воды по минимуму" может говорить о том, что воды действительно было очень мало, а подвижность достигалась бесконтрольным добавлением пластификатора. Не стоит пытаться замесить в бетономешалке конструкционный бетон В25, а именно это пытался сделать наш самостройщик, судя по пропорциям инертного и вяжущего. Для свай каркасного дома вполне хватило бы В12,5-В15. Ну и конечно, вопросы могут быть к самому цементу, он может просто оказаться фальсификатом. Но все же, проанализировав фото и описание, выскажу предположение, что дело в пластификаторе. Он совершенно лишний ингредиент для такого типа работ, как заливка свай и столбиков. В этом случае было бы гораздо безопаснее слегка увеличить ВЦ (на 0,1). А теперь остается только ждать положенных 28 суток и замерять прочность получившегося изделия склерометром. Не забудьте поделиться с друзьями ❤️ Подпишись на FORUMHOUSE

Как очистить воду в загородном доме, чтобы ей можно было комфортно пользоваться? Часто люди, приобретая дом, сталкиваются с проблемой — ужасным качеством воды. Она ржавая, с известью, плохо пахнет или слишком жёсткая. Используя такую воду, владельцы домов сталкиваются с поломками техники, налётом на сантехнике, зудом на коже. Для удаления лишних примесей из воды устанавливают систему очистки. Компания Гидровелл работает на рынке водоочистки по всей Московской области более 25 лет и готова вам в этом помочь! Каждый случай уникален, именно поэтому Гидровелл подбирает и устанавливает оборудование индивидуально под вас. Учитываются такие факторы, как: ▶️ источник воды; ▶️ данные анализа воды; ▶️ количество точек водоразбора и объём потребления; ▶️ место для расположения системы; ▶️ количество проживающих в доме и даже... ▶️ ...количество этажей! Гидровелл проводит анализ воды и подбор системы водоочистки абсолютно бесплатно и предлагает несколько вариантов решения под вашу задачу. После выбора варианта мастера Гидровелл в удобное для вас время доставляют и устанавливают систему в подготовленном месте! Всё официально — договор, гарантия, чеки! Как и автомобиль, система очистки воды нуждается в периодическом обслуживании. Каждый день, даже в выходные, команда Гидровелл обслуживает более 100 систем по всей Московской области. Консультации 24/7, выезд в день обращения! Для подписчиков FORUMHOUSE компания Гидровелл проводит акцию с подарками на выбор: – при покупке системы очистки воды вы получите набор чехлов для оборудования или 5 мешков соли в подарок; – при первом обслуживании системы очистки воды предоставляется скидка 50%! Уже 20 000 клиентов выбрали Гидровелл — присоединяйтесь! Реклама. ООО «ГИДРОВЕЛЛ-СЕРВИС», ИНН: 7714505810. erid: F7NfYUJCUneRJUAuSMBQ

Деревянный дом по технологии "натури" Друзья, всем отличного начала рабочей недели. К сожалению длинные выходные не порадовали теплом, поэтому начнем мы эту неделю с необременительной для мозга информации и посмотрим наш новый сюжет о прекрасном деревянном доме площадью 250 квадратных метров. Уникальность дома в том, что он построен по редкой технологии "натури". При возведении стен здесь используется только и исключительно дерево - никаких клеев или уплотнителей. При этом толщина стен везде одинаковая и значительно превышает тот же хваленый клееный брус. Обязательно посмотрите и поделитесь своим мнением в комментариях. Не забудьте поделиться с друзьями ❤️ Подпишись на FORUMHOUSE

Друзья, сегодня мы отмечаем 80 лет Великой Победы. Этот день — напоминание о мужестве и стойкости тех, кто отстоял мир, в котором мы живём и строим свои дома. Светлая память героям. С Днём Победы!

Друзья, поздравляю вас с окончанием очередной короткой недели! Вчера мы провели интересный опрос по бытовому электроинструменту, а сегодня покажем один из многочисленных нетрадиционных способов использования инструментов. Имеет право на жизнь. Как считаете? Не забудьте поделиться с друзьями ❤️ Подпишись на FORUMHOUSE