uk
Feedback
Людмила Петрановская

Людмила Петрановская

Відкрити в Telegram

Семейный психолог, автор книг, тренингов. ⚡️ Других каналов не веду! 📧 info@petranovskayaonline.ru 🌐 https://petranovskayaonline.ru РКН: https://www.gosuslugi.ru/snet/67b3d718ec74ea6cc4d16cf8

Показати більше
2025 рік у цифрахsnowflakes fon
card fon
179 327
Підписники
-9024 години
-4997 днів
-1 40530 день
Архів дописів
01:47
Відео недоступнеДивитись в Telegram
Вчера прошел первый вебинар интенсива «Все, что нас не убивает». Он уже доступен в записи в личном кабинете. Присоединиться можно по ссылке. Впереди у нас еще два вебинара, всех жду!
Показати все...
IMG_5574.MP417.85 MB
188👍 48🥰 10🔥 8😁 2
Приглашение для специалистов! 4 августа в нашем ИРСУ* пройдет день открытых дверей, на котором мои коллеги проведут презентацию онлайн-курса для специалистов, работающих с семьями, которые нуждаются в коррекции детско-родительских отношений «Нить поддержки» || Детско-родительские группы укрепления привязанности: принципы, методика, содержание». Курс адресован психологам, педагогам-психологам, социальным педагогам, работающим в школах, детских садах, социально-реабилитационных центрах, других государственных учреждениях, или ведущих частную практику. На курсе участники: ✓ Осваивают пошаговую методику проведения детско-родительских групп укрепления привязанности. ✓ Отрабатывают техники, упражнения и игры. ✓ Анализируют демонстрационное занятие и разбирают типичные и сложные случаи в работе с парами родитель-ребенок. Презентация пройдет онлайн в зуме в 16:00 с участием преподавателей и выпускников прошлых потоков. Участие бесплатное! Нужно только заранее зарегистрироваться по ссылке https://bot.irsu.info/detiroditeli?utm_medium=dod&utm_campaign=detiroditeli&utm_content=lvp *ИРСУ (институт развития семейного устройства) - некоммерческая организация, основателем которой являюсь я. ИРСУ занимается обучением специалистов в сфере кризисного детства и обучением людей, которые хотят усыновить ребенка, в школе приемных родителей, а также оказывает психологическую поддержку приемным семьям Реклама: АНО ДПО «ИРСУ», ИНН 7729451364, erid: 2VtzqubGPHa
Показати все...
124👍 16🥰 7🤝 2🎉 1
Уже сегодня в 20:00 встречаемся на первом вебинаре интенсива “Всё, что нас не убивает”. Присоединяйтесь по ссылке - https://petranovskayaonline.ru/intensivetravmi! На первом вебинаре будем разбираться, что травма, а что нет, чем травма отличается от стресса и фрустрации, и почему фрустрация полезна, а травма нет. Есть известное выражение "Травма - не то, что случилось, а то, что осталось" Что именно "остаётся", почему так происходит, каково "внутреннее устройство" травмы? Про это будет 2 вебинар, через неделю. И, конечно, поговорим о том, как быть, если травма и последствия имеют место, про логику исцеления, необходимые условия, признаки того, что реабилитация идёт правильно. А ещё о том, что можно сделать, чтобы снизить риск развития последствий, если сам тяжёлый опыт мы отменить не можем. Давно хотела сделать этот интенсив, надоело слушать всякие домыслы и чушь про травму, которыми полны соцсети. Жду всех, кто хочет разобраться - в безопасной обстановке, без мифов, нагнетания ужасов, и обесценивания.
Показати все...
228🔥 42👍 29🥰 6👏 3
Готовлюсь к интенсиву про травму, читаю ваши вопросы и думаю о том, как на нас влияют слова. В буквальном смысле слова - их звучание, строение, происхождение. Вот, например, слово "травма" - короткое, цельное, понятное. Произносится с усилием, как будто шел и наткнулся на препятствие. Подходящее, понятное слово. За ним сразу читается история. Как родное ложится в речь. Вызывает интерес и эмоции А, например, "фрустрация" - что такое вообще? Длинное, нескладное, "не наше", точного аналога нет. Расстройство? Разочарование? Облом? Все не то, да и эти слова тоже либо длинные и неудобные, пресные, либо жаргон. Что мы видим и чувствуем при слове "фрустрация"? Да ничего, какой-то скучный труднопроизносимых термин И вот когда психологические знания идут в народ, угадайте, у какого слова будет больше шансов стать популярным? Занять смысловую территорию не только свою, но и всю что вокруг? Вот и получается, что у нас все что угодно - травма. Все, что воспринимается как "плохое", нежелательное, расстраивающее, угрожающее благополучию. "У него травма" - понятно и вызывает сочувствие "У него фрустрация" - чего-чего? Хотя в реальной жизни фрустрация - когда что-то идёт не так, как нам бы хотелось - встречается в сотни раз чаще, чем травма (и это очень хорошо). А главное - умение справляться с фрустрацией у самих себя и детей - это то, на что мы можем повлиять, и тем самым заметно улучшить качество жизни. Травма же гораздо меньше зависит от нашей воли - и ее возникновение, и реакция на нее нашей психики. Но вот представим себе две статьи, или книги. Одна называется "Травма и как с ней жить", другая "Фрустрация и как с ней быть". У какой больше шансов быть прочитанной? Удивительно ли, что поле популярной психологи заполнено именно "травмой"? И любое "что-то пошло не так", "что-то не удается, огорчает, причиняет страдания" так и тянет назвать выразительным и понятным словом.
Показати все...
390👍 126🔥 65👏 8🤔 4
Мифы вокруг травмы, связанные с обесцениванием, мы рассмотрели в прошлый раз. На другом полюсе у нас - драматизация и генерализация. Тут тоже есть мифы и стереотипы Например, идея, что любой негативный опыт, каждый раз, когда мы разочарованы, недовольны, обижены, чувствуем душевную боль - это травма. А уж если ребенок страдает и плачет - так и подавно Конечно, это не так. Негативные переживания - это нормальная часть жизни. У нас не должно быть всегда всё хорошо и радостно. Со стрессом и фрустрацией мы должны справляться, и дети тоже. Мы на это рассчитаны (и слезы - один из способов). Травма возникает тогда, когда психика справиться не смогла. Когда мы всё на свете называем "травмой" и "ретраматизацией", мы девальвируем понятие травмы и это, кроме всего прочего, неуважительно по отношению к тем людям, которые переживают реально травматичный опыт. Есть ещё одна идея о том, что травма идёт людям пользу. Это как раз про то, что всё, что нас не убивает, делает нас сильнее. Миф о том, что обязательно после травмы бывает посттравматический рост. Идея популярная, но, к сожалению, не соответствующая действительности. Далеко не всегда травма приводит к посттравматическому росту. И не сама по себе травма к нему приводит, а личные усилия и качества человека, который смог найти в себе силы - вопреки травме Ситуация травмы это всегда уравнение с множеством составляющих: что произошло, с кем, в какой момент, в каком состоянии, сколько длилось, что можно (или нельзя) было сделать, что было потом, кто и как (не) помог и так далее. Уже 1 августа в 20:00 по Москве состоится первая встреча интенсива «Всё, что нас не убивает», на которой будем разбираться: - Что происходит с психикой в ситуации угрозы или страдания? - Что такое психологическая травма и чем она отличается от фрустрации, стресса, тяжелого опыта? - Почему фрустрация полезна, а травма – нет? - Что увеличивает риск травмы? - Что помогает из травмы выйти? Читайте про интенсив и присоединяйтесь по ссылке.
Показати все...
283👍 133🔥 40😁 2🤬 1
02:43
Відео недоступнеДивитись в Telegram
Мы уже поговорили с вами в предыдущем посте, что отношения к травме рискуют свалиться в два полюса. И каждый из этих полюсов окружен мифами, установками, сегодня поговорим о мифах вокруг обесценивания. Напишите в комментариях, кто себя в каком мифе узнал/узнает, обсудим
Показати все...
IMG_4873.MOV59.64 MB
259🔥 52👍 40👏 14🥰 4
Мы говорили с вами о том, что отношение к травме рискует свалиться в 2 полюса: обесценивание и, наоборот, излишнюю драматизацию. Каждый из этих полюсов окружён мифами. Я предлагаю сегодня посмотреть чуть подробнее на установки и мифы вокруг обесценивания. 1. Вы, наверное, могли слышать мнение о том, что если человек живёт дальше, у него в жизни всё более-менее в порядке, значит, не было никакой травмы, и нечего про это думать. К сожалению, выживание не равно исцелению. С травмой можно жить, не всякая травма несовместима с жизнью. Однако это не значит, что она не будет влиять на качество этой жизни, не будет чего-то лишать человека каких-то возможностей и радостей. 2. Ещё одно распространенное заблуждение - думать, что если человек не плачет, не страдает, может даже без боли думать о тяжёлом, потенциально травмирующем эпизоде, то у него нет никакой травмы. Он говорит: «Мне всё равно, я и не переживаю». К сожалению, одно из распространенных последствий травматических событий - это то, что называется диссоциация. То есть отсоединение от своих чувств и переживаний. Спокойные воспоминания о каких-то драматических событиях могут быть как связаны с тем, что это действительно уже пережито, переработано и не болит, так и связано с тем, что эти эмоции - диссоциированные, отрезанные, замороженные. И, на самом деле, много сил психики уходит на то, чтобы эту заморозку удерживать. Поэтому отсутствие в близком доступе сильных негативных эмоций по поводу событий ещё не означает, что события не были травматичными. 3. Следующий миф - про то, что травма - это только про что-то объективно ужасное: насилие, катастрофа, военные действия. Что-то, что объективно несет угрозу жизни, и каждому человеку понятно, что это, наверное, может вызвать травму. Но и это не совсем так. Травматический след может быть и у ситуации, не несущей на 1-й взгляд прямой угрозы жизни и здоровью. Например, ребёнок в доме ребёнка накормлен, тепло одет, никто его не убивает. Но это не значит, что ему хорошо. Или человек, который находится в ситуации буллинга или в ситуации, когда его предает близкий человек. Тут нет прямой угрозы жизни и здоровью. Но это вполне может быть причиной тяжелой травматизации. 4. Следующая идея на этом полюсе о том, что раз у всех есть травмы, то и говорить не о чем. Всех били, всех бросали, у всех какие-то неприятности в жизни были. Но если что-то есть у всех, разве это говорит о том, что это нормально и качество жизни каждого конкретного человека не страдает? Если у всех остеохондроз, значит это нормально, что у всех болит спина? Нет, конечно. Наверное, нам легче переносить боль, когда это считается нормой и когда вроде как у всех так. Но это точно не значит, что не лучше было бы, если бы наша травма стала как-то поменьше или вовсе бы перестала быть важной частью нашей жизни. О том, что делать с травмой, будем говорить на третьей встрече интенсива «Всё, что нас не убивает». Присоединяйтесь!
Показати все...
415👍 81🔥 48🥰 10👏 6
01:19
Відео недоступнеДивитись в Telegram
Когда мы говорим о травме, важно понимать, что слово «травма» употребляется в двух разных смыслах
Показати все...
IMG_4669.MOV28.60 MB
176👍 77🔥 30🤝 6🥰 5
Друзья, мошенники вышли на новый уровень наглости. Создали аккаунт с аватаром чата и отвечают вам. Будьте бдительны. Мы не пишем вам в личные сообщения. Покупки только через официальный сайт. Сейчас доступен только интенсив «все, что нас не убивает».
Показати все...
👍 196 94🤯 89😢 25😁 4
Когда понятие «травма» становится общеупотребительным, есть риск возникновения двух основных крайних реакций. И обе они не полезны. Одна из них – это обесценивание и отрицание. “Вот, придумали, теперь у всех, кому не лень, травма! Всех били, и ничего страшного. Что тут такого? Не надо драматизировать! Подумаешь, нежные мы какие”. Другая крайность - это когда всё на свете объявляется травмой. Каждый, кто на меня не так посмотрел, не согласился с моим мнением, сказал не так, как мне бы хотелось, - меня травмировал, ретравмировал и так далее. Оба эти полюса имеют, с одной стороны, свои причины и свою логику. С другой стороны, они никому не помогают ни в преодолении травм, ни в том, чтобы их предотвратить на будущее. Поэтому на интенсиве “Всё, что нас не убивает” одной из самых важных задач будет разобраться, как вообще относиться к понятию травмы и как не свалиться в обесценивание или излишнюю драматизацию. Разберём это на первой встрече. 🕐До начала интенсива 7 дней.
Показати все...
362👍 116👏 31🥰 13😁 2
01:00
Відео недоступнеДивитись в Telegram
Когда кто-то говорит про травму, на самом деле, надо уточнять, что именно имеется ввиду под травмой. Я предлагаю попробовать разобраться на интенсиве «Все, что нас не убивает», который полезен будет каждому. Узнать подробнее можно по ссылке.
Показати все...
IMG_4422.MOV21.66 MB
304🔥 48👍 36🤬 2🤝 1
Спасибо всем за ответы. Многое совпало с моими планами на интенсив, но были и новые вопросы. Постараюсь уместить все, что смогу, чтобы стало яснее Травмой сейчас называют всё подряд, и у этого есть последствия: кто-то видит травму везде и всюду, боится травмировать ребенка любым запретом, кто-то в противовес рассуждает, что все нынче нежные и придумывают травмы на ровном месте Но обобщения и упрощения всегда неверны, поэтому будем разбираться. На интенсиве «Всё, что нас не убивает» будем говорить про то, что такое травма, а что не она, какие бывают травмы, как они проявляются и что с ними делать. В комментариях вы спрашивали: - Любую ли травму надо прорабатывать? - Как понять: это травма или нет? - Почему от одних и тех же событий у одного человека будет травма, а у другого нет? - Правда ли что без травмы невозможно стать сильным и успешным? - Можно ли восстановиться самостоятельно? - А надо ли вообще ковыряться в себе и искать детские травмы, или это просто модный тренд? И многое другое. Тема большая, интенсив будет состоять из трёх онлайн-вебинаров, записи будут. Первый раз встречаемся 1 августа в 20:00. Читайте программу и присоединяйтесь по кнопке внизу. Всех жду!
Показати все...
348👍 88🔥 45🥰 3🤬 3
Об интенсиве >>
00:50
Відео недоступнеДивитись в Telegram
3.96 MB
224🔥 36👏 14😁 13🥰 11
Фото недоступнеДивитись в Telegram
Я внезапно в Швейцарии, сижу вот с таким видом и готовлю для вас давно обещанный интенсив про "что такое травма - а что нет". Работаю в невыносимых условиях, можно сказать. В выходные будут семинары для родителей, а пока сплю, ем, любуюсь горами и думаю. Думаю много, потому что тема очень непростая. Вроде только ленивый не говорит о травме, но на самом деле даже у специалистов разные позиции и я бы не сказала, что есть какой-то "настоящий научный" консенсус. Очень много вокруг понятия травма мифов, домыслов, вольных обобщений, так что в них тонет суть. Вот и думаю, как это все разгрести и структурировать. Давайте помогайте. Что лично вам непонятно про травму? Вызывает вопросы, сомнения? Желание спорить, когда слышите чьи-то рассуждения?
Показати все...
1 204👍 194🔥 159🤩 90🥰 28
Дорогие участники всех моих курсов и вебинаров, проверьте, пожалуйста, свою почту (и папки «спам», «рассылки», «промоакции») и чат-бота @Petranovskaya_bot Мы с командой отправили специальное предложение для Вас. По всем вопросам пожалуйста пишите по адресу ➡️ info@petranovskayaonline.ru
Показати все...
👍 63 30🥰 5🔥 3😱 1
Итак, может ли ИИ (ок, языковая модель) заменить психолога? Понятно, что ответ будет "зависит от ... " От состояния человека, его запроса, задачи которую он решает. От настройки и возможностей самого ИИ. Плюсы очевидны. Он всегда рядом, не надо ждать сессии. Он "обучен" на бОльшем объеме материала, чем любой живой психолог. Он не устает и не раздражается. Его не стыдно переспросить сто раз, с ним не страшно спорить. Наконец, это бесплатно или недорого и потому доступно всем. Минусы - это не человек, по ту сторону диалога "никого нет", поэтому реального сопереживания он дать не может. Он не видит собеседника, не считывает интонацию, мимику, позу, а это очень часто в работе психолога более информативно, чем слова. Например, когда человек говорит об очень тяжёлом опыте с улыбкой Он заточен под то, чтобы одобрять и соглашаться, а значит, может присоединиться и усилить совсем не полезные мысли и намерения. Он создаёт привычку к настолько комфортному общению, в котором ты всегда прав, всегда поддержан и не рискуешь быть отвергнут или обижен, что это может мешать потом в реальном общении с людьми. В крайнем варианте он может полностью "замкнуть" на себя человека, который решит, что только ИИ его по настоящему понимает. Мы пока даже близко не представляем себе, как это все будет развиваться. Работа с психологом (психотерапевтом) состоит из разных "слоев", и в некоторых из них ИИ вполне уместен. Например, в части обучения, образования. Он может толково и понятно объяснить человеку, как оно вообще обычно бывает, что может стоять за симптомом, почему человек может так себя вести или так чувствовать. И ответить на все дополнительные вопросы. Он может помочь облечь свои переживания в слова - и часто уже это очень помогает. Он может нормализовать и признавать наши состояния как естественные, а это успокаивает. Он может быть полезен на стадии формирования новых паттернов поведения - потому что всегда доступен и не устанет напоминать, подбадривать и подсказывать. В последнем случае это может быть личный ассистент, созданный совместно с "живым" психологом под конкретную задачу - например, не переедать или не сваливаться в тревогу. В промт такого помощника можно заложить те самые фразы или приемы, которые будут работать у данного человека, как временный "внешний голос перемен", пока не сформируется свой внутренний. При этом я не очень представляю, например, как может ИИ работать с травмой, ведь суть этой работы - исцеляющее переживание, разделение боли и ее переосмысление. Но вот после работы с реальным психотерапевтом вполне можно себе представить обращение к ИИ за поддержкой в создании "нового себя", не управляемого травмой. Или наоборот, такое обращение может быть предварительной работой, ведь после травмы иногда бывает очень сложно даже начать говорить об этом с реальным человеком, затапливают стыд, вина, страх оценки. А с языковой моделью в телефоне можно, расскажешь ей - возможно, станет легче обратиться к специалисту. Или, например, как "правильные" диалоги с ИИ могут помочь в реальном конфликте, когда затапливают эмоции. В общем, это все ужасно интересно, и страшно, и круто, и все равно будет, никуда не денешься. Так что вывод такой: изучаем, пробуем, но соблюдая технику безопасности и не теряя критичности. Расскажите, кто уже пробовал?
Показати все...
757👍 214🔥 98😱 20🎉 6
Фото недоступнеДивитись в Telegram
Друзья, напоминаю! У меня нет никаких групп в телеграм канале, кроме этой и моего бота с материалами - В сети орудуют очень много мошенников, будьте бдительны!
Показати все...
228🤝 46🔥 25👎 5🎉 2
Ну что, у нас сеанс черной магии с последующим разоблачением! Прошлый пост был написан ИИ за 30 секунд Моя правка была минимальной, убрала 2-3 фразы, где он прямо говорил, что выполняет мое задание. И длинные тире😜 Конечно, это не "с улицы" ИИ, а мой, обученный, я уже год с ним взаимодействую, хоть и не так часто. Ему скормлены какие-то мои тексты, он может местами выдавать мои стиль и интонацию Как вам это? Мне, если честно, страшновато И очень много вопросов возникает Например, насколько этично выдавать так созданные тексты за свои? В какой вообще степени и в каком смысле текст "мой"? Ведь когда я пишу сама, я тоже в некотором роде "языковая модель", использую язык, культуру, принятые в ней образы, отсылки, непрямые цитаты. А "мой" ИИ - по его собственному выражению - "говорит моим голосом", но это возможно только потому, что этот узнаваемый голос и стиль у меня есть, он его усвоил и научился им писать Как скоро мы совсем перестанем различать, где человеческое, где ИИ? Например, я уверенно баню ботов, плохо сделанных. Я верю, что (пока) отличаю. Но я, прямо скажем, очень квалифицированный пользователь - не ИИ, а русского языка. У меня когда-то специализация была по атрибуции текста (это когда есть текст и надо определить, кем и когда он мог быть написан), и у меня хорошо получалось. Но и я уже все чаще не уверена. Сколько комментов к предыдущему посту были написаны умелым ИИ? Я не знаю С другой стороны, и мне иногда заявляют, что небось ИИ писал, а не я - обычно когда не согласны с написанным:) Пока я чаще использую его для преодоления прокрастинации. Если мне надо что-то написать, а я никак не могу раскачаться, прошу его. Он выдает нечто правдоподобное и "гладкое", что меня бесит и вызывает состояние "кто ж так пишет-то, подержите мое пиво" - и дело пошло. Нехитрая, но работающая манипуляция Что обо всем этом думаете? Про ИИ в роли психолога отдельно напишу. Сама:) Про риски и про возможности. А то ишь ты, накропал, понимаешь, за 30 секунд...
Показати все...
1 168😁 885🔥 259🤯 150👍 91
В последние время часто обсуждаем с коллегами, может ли нас заменить или как-то изменить нашу работу искусственный интеллект? А ещё клиенты говорят: «Я тут побеседовал с ИИ - и знаете, он меня понял!» Ну что ж, давайте разберёмся. ИИ действительно может многое. Он запоминает всю психологическую литературу лучше, чем мы с вами. Он не устаёт, не обижается, не уходит в отпуск. Может 24/7 отвечать на тревожные вопросы: «А если он не позвонил, это значит, что я недостойна любви?» ИИ даст развёрнутый ответ с отсылками на Боулби, исследования привязанности и объяснит, что такое когнитивные искажения. Быстро, чётко, вежливо. Иногда - даже удивительно точно. Но… это всё ещё не «психолог». Психолог - это не просто источник информации. Это отношения. Это живой, тёплый, мыслящий рядом человек, который способен не только анализировать, но и быть с вами. Быть в вашем темпе. Замечать паузы. Замечать боль - даже когда вы её не озвучили. Это та самая «человеческая сонастройка», ради которой и строится терапевтический альянс. ИИ пока не может чувствовать, не может быть тронутым вами. Он не распознаёт интонацию вашего голоса, не вздохнёт вместе с вами после тяжёлой истории. Он не ошибается по-человечески. А значит - не может и исправляться, учиться, меняться рядом с вами. А это - часть терапии. Ведь мы исцеляемся не от безупречности, а от бережного контакта. ИИ - это инструмент. Очень полезный, если им правильно пользоваться. Как калькулятор не отменил математику, так и ИИ не отменяет психологию Но он точно может быть помощником: подсказать литературу, помочь сформулировать эмоцию, подобрать пример, напомнить про техники саморегуляции. Что может стать настоящей опасностью - это иллюзия: «Мне достаточно поговорить с машиной, чтобы исцелиться». ИИ может создать впечатление общения. Но впечатление - не привязанность. Он не может выдерживать вашу боль. Не может быть вашим свидетелем. Он не видит вас, не тронут вашей уязвимостью. Он - не человек. Так что нет, ИИ не заменит психолога. Но психолог, умеющий пользоваться ИИ - возможно, будет работать чуть глубже, чуть точнее, чуть быстрее.
Показати все...
1 127👍 303🔥 190🤔 35😁 14
Идут последние сутки, когда вы можете приобрести тематические программы со скидкой до 40%! Большинство женщин уже давно не борется за право работать, а просто пашет. Потому что если ты не будешь работать, то тебе, твоим детям и другим зависимым от тебя членам семьи будет нечего есть и негде жить. При этом требования к тебе – к себе – как матери, женщине, жене, человеку тоже выросли. Детей недостаточно просто кормить и одевать. Брак – это не просто «не пьет, не бьёт и ладно». Именно женщины постоянно учатся, именно из женщин на 80-90 % состоит волонтёрское движение, именно они первыми разгребают психологические «завалы» в семьях и отношениях. Все бы ничего, но жизнь «на максималках» – это прямая дорога к выгоранию. Счастлив от этого не будет никто – ни женщина, ни ее семья. Потому что семья – это система, в которой состояние каждого зависит от состояния других. И иногда нужно волевым решением выбрать себя и отстоять свое право на это, чтобы лучше стало всем. Сегодня – последний день, когда вы можете приобрести программу «Выбираю себя» со скидкой 30%🔥 В нее собраны все самые важные темы для современных женщин. Эта программа – база, та сама кислородная маска, которую нужно надеть на себя в первую очередь. Вторая программа «Если в семье не все гладко» поможет остановить утечку ресурса на типичные конфликтные ситуации: • ссоры между детьми, • ссоры с собственными родителями, • конфликты внутри пары, • столкновение интересов во время и после развода… Иногда, чтобы были силы, достаточно просто перестать их терять там, где это непродуктивно и создаёт ещё больше проблем. Читайте подробности и присоединяйтесь по ссылке https://petranovskayaonline.ru/programmes
Показати все...
145👍 31🔥 19👏 7😁 4